Интернет-журнал Республика Карелия

Молодая и красивая хочет квартиру

Евгения Лёгкая 2 августа 2013
Голосовать -49 | +34 +
Фото: http://favim.ru

Фото: http://favim.ru

Я часто спрашиваю у своих друзей и знакомых, как они зарабатывают на квартиры? Как и откуда у людей появляются заветные метры? Не считая тех, кому жильё досталось от бабушек-дедушек, богатых родителей и прочих неравнодушных родственников, остальным жилищный вопрос терзает душу, и нет покоя от него.  Можно ли унять эту боль и какими средствами?

Болото — дом для бегемота. Но нам сидеть тут неохота

Вот я. Хочу свой угол, нормальное такое желание. Хочу, но не могу.

Я корреспондент с высшим образованием и 6-летним стажем работы на телевидении в Карелии, районе, приравненном к Крайнему Северу, при средней зарплате 20-25 тысяч в месяц могу снять комнату в неблагоустроенной квартире с печкой за 6 тысяч рублей, без печки за 9 или квартиру с удобствами за 12-14 тысяч.

Но я не хочу чужое, я хочу своё и с крепкими стенами,  неужели я не имею на это права?

Не хочу туалет прямого падения

При средней зарплате на квартиру за 1,3 млн (самый бюджетный вариант -  полублаг), по самым скромным подсчётам, кладя в копилку ежемесячно по 10 тысяч рублей, мне нужно зарабатывать 11 лет.

А ещё я могу взять кредит под 12-13%, который буду отдавать банку 20 лет, переплатив за стоимость квартиры ещё одну. Да это же сплошное надувательство!

Вот, к примеру, в Испании дают ипотеку под 1% годовых! А в Финляндии, говорят, дают квартиры своим соотечественникам по достижении 18 лет.

Да что там Финляндия, в миллионном Питере квартиру можно купить до 1 млн рублей. Пусть это деревянный дом  в 15 минутах от метро на автобусе, пусть всего 24 метра, но это реальные стены, в реальном новом доме, с консьержкой  с отдельной парковкой и видеонаблюдением и опять же новой площадкой для детей.

Откуда у нас в провинциальном городке берутся такие столичные цены на жильё?

У нас за 1 миллион можно довольствоваться только чем-то в коммуналке или в старом деревянном доме, которые строились как временное жильё ещё 50-70 лет назад, а сейчас с покосившимися стенами и уплывающим из-под ног полом, с водой во дворе и в придачу с туалетом прямого падения! Догадываетесь, как это?

А ведь четверть города у нас живёт именно в таких квартирах.

Каждый день, гуляя с собакой по Пятому  посёлку, с отвращением вдыхаю уже впитавшийся в наружные стены запах сырости и гнилья таких домов.

А ещё четверть жителей Петрозаводска, в том числе врачи и преподаватели университетов,  живут в общежитиях. С утра учат жизни, а вечером борются за место на прокуренной кухне и очередь принять душ с пузырями на стенах.

Кредиты=рабство!

Одна моя знакомая взяла кредит на квартиру и машину — живёт в новом доме и ездит на новой машине, при этом платит 25 тысяч по кредитам ежемесячно при зарплате в 30 тысяч.

Но она так хочет, дай Бог ей растущей зарплаты ещё 10 лет, пока не выплатит.

Другой мой знакомый женился, и молодая семья взяла квартиру в кредит на 25!!! только представьте, 25 лет!

Дай Бог им здоровья, стабильной работы и яркого солнца над головой, чтобы в 50 лет у них наконец-то  была своя 1-комнатная квартира. Горжусь и преклоняюсь перед самоуверенностью и самоотверженностью таких людей!

Я же не хочу такой кабалы. Да я попросту боюсь стать рабом кредита.

Есть ли льготы на получение и покупку жилья?

Неужели нет другого выхода?

Я проштудировала кучу информации — а вдруг у меня есть льготы, я всё-таки работаю на государственном телеканале. Или какие-то субсидии на покупку квартиры?

Оказалось, что одинокой девушке без мужа и детей государство помогать не считает нужным. Ах да, власти же ратуют за создание семей и повышение рождаемости, поэтому, чтобы получить поддержку в виде льгот или субсидий, нужно иметь либо мужа, либо ребёнка, либо неизлечимую болезнь. Да и в этих случаях большой помощи ждать не стоит.

Но у меня нет и этого набора, так что крутись, как хочешь.

Заработать реально?

Можно долго и безрезультатно негодовать о неустройстве нашего государства. Но я решила  заработать на квартиру, во всяком случае попробовать!

Сначала мне это казалось неподъёмным грузом. Самое дешёвое жилье — комната в коммуналке — стоила от 500 тысяч рублей. У меня был первоначальный взнос — 80 тысяч.

Я стала искать варианты бизнеса, оказалось, самый верный способ быстро заработать — сделки с недвижимостью.

Помимо своей основной работы я продавала недвижимость. Один раз купила участок, поставила там домик, продала. Затем продала несколько квартир, сотрудничая с агентством недвижимости. И, таким образом, скопила немного денег.

В 30 лет квартиры нет

В итоге после 4 лет мытарств у меня есть взятая в кредит на половину стоимости комната в коммуналке. Но даже если её продать, мне не хватит на минимальный первоначальный взнос. И я всё равно не могу купить себе квартиру! Но ведь я женщина, я хочу быть слабой, нежной, творческой натурой, витающей в облаках. А в современном обществе я не могу позволить себе такую роскошь. Мне приходится идти в бой наравне с мужиками или (самый безболезненный и приятный вариант) сдаться в чьи-нибудь объятия с правом на жилплощадь.

А может, я не знаю основного секрета в жизни? Ведь все где-то живут. Поделитесь опытом!

  • в Питере нет таких цен, девушка не смешите народ. В Питере куча людей до сих пор в комуналках обитает. Интересно почему? -0)

    Голосовать - -5 | +14 +
    Зануда
    2.8.2013 в 09:17
    • В Питере такие квартиры есть. Евгения пишет про деревянные 2-х, 3-х этажные дома (не панельные!!!!! читайте внимательнее!!!!) с консъержкой, детской площадкой, своей парковкой и в зоне города. С Питерской пропиской. А есть и в панельных домах! С областной пропиской, но в 40-90 мин. от центра города. Она пишет это с моих слов. Я уже 2 года продаю эти квартиры. Если интересно, можете спросить у Евгении мои координаты.

      Голосовать - -2 | +5 +
      Любовь
      3.8.2013 в 01:32
  • 1) "Пусть это деревянный дом в 15 минутах от метро на автобусе, пусть всего 24 метра, но это реальные стены, в реальном новом доме, с консьержкой с отдельной парковкой и видеонаблюдением и опять же новой площадкой для детей. " — Вы уж определитесь, о чем речь: деревянный дом (!) или панельная многоэтажка?

    2) в СПб коммуналка в центре стоит от 1,5млн, а за 1млн можно купить квартиру не то что за КАД — километрах в 50-70 от города, а это пара часов пути в пробках;

    3) хочется ей быть слабой, нежной и витать — дак витайте! А если хочется квартиру — работайте, в чём проблема? Ныть и жалеть себя просто перестаньте.

    Голосовать - -23 | +19 +
    Таша Ильинская
    2.8.2013 в 09:50
  • А я вот понимаю Евгению. Что вы нападаете на человека? Суть статьи правильная: цены в птз на жилье безумные, одинокой девушке и правда нереально заработать на квартиру. Однако новостройки у нас растут как грибы, значит, спрос есть... Мой вам совет, Евгения — берите кредит. И въезжайте в свое жилье. Иначе так и просидите до пенсии на съемном (а может, и дольше). А пока кредит будете выплачивать, обживетесь, обустроитесь. Люди таки и делают. А то ишь как — кредитное рабство. А Вы как думали?

    Голосовать - -3 | +29 +
    Only
    2.8.2013 в 10:57
  • Евгения, я Вас расстрою. Нет никакого секрета. Практически в 100% случаев одинокие девушки с собственными квартирами без ипотеки получили их либо благодаря родителям, либо благодаря наследству от какой-нибудь бабушки. Есть еще вариант сильно богатого и крайне щедрого мужчины, но это музейная редкость, я лично с таким не сталкивалась. Так что этот вариант лучше сразу отбросить как нереалистичный. Во всех остальных случаях только кредит, увы. Хотя насчет такого, что это грабеж и надувательство, полностью согласна. Все застраховано, квартира в залоге, банк по сути ничем не рискует, а дерут такой бешеный процент.

    Голосовать - -1 | +30 +
    Лукреция
    2.8.2013 в 11:10
  • Евгения, извините, что-то я сбита с толку. В предыдущей статье (от 26 июля) вы описывали, как вместе с мужем отдыхали в Тунисе. А теперь вдруг стали одинокой и беззащитной? Или это была другая Евгения Легкая, Ваша тезка?

    Голосовать - -4 | +29 +
    Соня
    2.8.2013 в 11:35
    • !!! А я и не заметила, это в корне меняет дело. Искренность жалостливого вида несчастной журналистки теперь под вопросом.

      Голосовать - -7 | +13 +
      Таша Ильинская
      2.8.2013 в 11:47
    • или это был «муж на час»)) суть в другом — в птз страшно дорогие кв.метры!

      Голосовать - -6 | +14 +
      нелёгкая
      2.8.2013 в 12:42
  • В коммуналках и у нас куча народу обитает — отчасти из-за невозможности заработать, а в основном, из-за лени и страха — продавать и покупать недвижимость очень непросто и очень страшно.

    В Питере есть квартиры по таким ценам. Я сама в прошлом году купила там квартиру за 960 тыс., потом продала за 1млн. 200тыс. Могу дать телефон застройщика, если нужно.

    Интересующимся — когда я впервые задумалась над покупкой жилья я была одна, сейчас у меня есть, как называют — гражданский муж, но отношения у нас не зарегистрированы, поэтому фактически (для оформления всяческих сделок и получения кредитов) я остаюсь одинокой девушкой!

    Я не призываю меня жалеть и скидываться мне на квартиру. Мне, благо, есть, где жить и я могу позволить себе немного поэкспериментировать.

    Ужас в том — сколько у нас одиночек, которые не могут себе позволить даже мысли о квартире!

    Голосовать - -8 | +17 +
    evgenia
    2.8.2013 в 13:42
    • Ой, что-то Вы лукавите, Евгения. Там купили, там продали — при таком деловом подходе до сих пор не при квартирке, пусть даже кредитной, пусть даже в ближайших планах? При живом гражданском муже, бедняжка, жалеете «одиночек»? А не думали, что им Ваша жалость ни к чему?

      Более того, не ограничивайте всех и вся в рамки собственного восприятия действительности: я знаю мать-одиночку с двумя детьми, живущую пусть и в съемной, но шикарной квартире, и тратящую в месяц столько, сколько Вы в год получаете, а всё потому, что хочет и может работать. Мыслите шире, мечтайте по-крупному.

      Голосовать - -15 | +18 +
      Таша Ильинская
      2.8.2013 в 13:56
      • Злая Вы, Таша. Ой злаяяяя...

        Каждый раз читаю Ваши комментарии к различным публикациям и поражаюсь, сколько же желчи и негатива из человека прет!

        Или Вы так в сети разряжаетесь, а ин риал лайф Вы мягкая, добрая и пушистая?

        Голосовать - -4 | +25 +
        *
        2.8.2013 в 14:23
        • Однобоко Вы судите, я всегда по достоинству могу оценить хороший материал, хороший текст, хорошего автора, и не скуплюсь писать хвалебные отзывы. Но если у Вас не хватает аргументов, чтобы поспорить со мной — что ж, да, можете называть меня злой:)

          Голосовать - -18 | +5 +
          Таша Ильинская
          2.8.2013 в 14:47
          • Таша, не было намерения с Вами спорить. Просто мимоходом было выражено мнение всех членов моей семьи, регулярно читающих интернет-прессу и, соответственно, Ваши комментарии.

            Голосовать - -2 | +17 +
            *
            2.8.2013 в 14:51
      • почему не рассказать чем же она такие деньги баснословные зарабатывает? Пока только два похабных варианта приходит на ум. Второй — продуктовый магаз держать. Ща местные «бизнесмены» заминусуют :)

        Голосовать - -1 | +1 +
        ну, а самое главное?
        4.8.2013 в 03:25
    • а в каком районе или на какой улице вы квартиру за 960 купили?

      Голосовать - 0 | +7 +
      буржец
      2.8.2013 в 15:59
    • Как трогательно! Спекулянтка недвижимостью (ой, извините, риэлтор), наваривающая на сделке 25%, а в абсолютных цифрах это составляет год(!) работы среднего человека, плачется о дороговизне и недоступности жилья.

      Голосовать - -5 | +8 +
      Гм
      2.8.2013 в 22:20
      • А я не плачусь, я пытаюсь заработать хоть на какой-то минимум, если вы не заметили))) А вы пытались? Или так, флудите?

        Голосовать - -1 | +3 +
        ev
        4.8.2013 в 22:27
        • Вы, Евгения, судя по статье и комментариям, живете на территории сожителя, но хотите запасной аэродром в виде собственного жилья, чтоб в случае чего не на мороз с голой попой, притом хотите его с господдержкой и льготой. Поскольку льгот нет, пытаетесь навариться на таких же простых людях, которым нужно жилье. Все предельно ясно.

          Я на свою квартиру уже заработала вместе с мужем, заняло это несколько лет.

          Голосовать - -4 | +8 +
          Гм
          4.8.2013 в 23:46
          • Вы так, прям, всё по полочкам разложили, ну, спасибо! Только зачем? Я пишу не про себя, по большому счёту, не про свою судьбу-судьбинушку. Я пишу про наших русских людей — моих друзей и знакомых, одиноких и нет, которые как-то пытаются решать жилищный вопрос, но у них плохо получается. Мне очень странно, что все меня в чём-то упрекают и пытаются доказать, что проблемы-то и нет! А купить квартиру в начале строительства и продать через полгода подороже или получить 10% за риелторскую работу — это так себе спекуляция. А вот государство и банки нас тупо обворовывают и навариваются на простом народе предлагая вклады под 11% годовых, которые тут же съедает инфляция и ипотеку под 13%, на которой за 10-20 лет банки наваривают на такие суммы, которые вы даже представить себе не можете. А если вы уже своё отплатили какому-нибудь банку, (владелец которого на ваши деньги уже купил яхту) помните, это облегчение не надолго, года 2-3 передышки и снова в кредит — на квартиру детям. Так что не болейте!

            Голосовать - -1 | 0 +
            ev
            8.8.2013 в 21:48
  • Оу, спасибо за оказанное внимание целой семьи. Жаль, Вы скрываетесь под малозначимым ником «*», а то я бы смогла оценить частотность Ваших нежных, добрых и солнечных (а главное, объективных!) комментариев в сети.

    Голосовать - -12 | +4 +
    Таша Ильинская
    2.8.2013 в 15:03
    • Таша, мы, как правило, не считаем необходимым обозначать себя и по делу, и не по делу под каждой публикацией. Предпочитаем живое общение, высказываем и обсуждаем статьи, комментарии и свои мнения по их поводу в кругу семьи за чашечкой чая. Сегодня вот только не удалось пройти мимо Вашего очередного язвительного комментария, руки так и потянулись к клавиатуре.

      Но к теме данной публикации это совершенно не имеет отношения.

      Голосовать - -3 | +13 +
      *
      2.8.2013 в 15:15
      • Да, Вам хорошо, у меня вот семьи нет:( Я молодая, красивая, хочу квартиру, а тут вот такой пессимизм в стиле «сколько у нас одиночек, которые не могут себе позволить даже мысли о квартире»:( Как пройти мимо?

        Голосовать - -7 | +9 +
        Таша Ильинская
        2.8.2013 в 15:21
  • Согласен с Ташей во всем!

    +1!=)

    А чего ныть-то просторах рунета? Работать надо; если не хватает, — вторую, третью работу найти. Мечта — она такая, потрудиться надо, чтобы ее достичь. Ипотека 15-20 тыс./мес. вполне реально для одинокого человека. Ну а цены на жилье — уже другой вопрос.

    Вперед и с песней, господа, в свои заветные квадратные метры!=)

    Голосовать - -16 | +11 +
    Егор
    2.8.2013 в 16:34
  • Егор, сразу видно — вы на квартиру не зарабатывали.

    Ваш выпад очень напоминает — есть женщины в русских селениях....

    Женщины нежные и милые и так выродились все, сплошные бабы с яйками.., а всё потому, что с завода в поле, с поля в конюшню.

    Голосовать - -4 | +13 +
    tasya
    2.8.2013 в 17:05
  • 15-20 тыс.руб. за ипотеку???? от 25 тыс.руб в месяц! Одной тяжело тянуть, вдвоем легче. И ещё не факт, что ей дадут ипотеку, сто кругов ада надо пройти.

    Голосовать - -1 | +11 +
    Mama Mia
    2.8.2013 в 17:07
  • tasya, это не «выпад», а выражение моего мнения. Тогда уж надо выбирать: быть"нежной и милой" и жить в общаге/на съеме и т.д.  или работать и покупать собственную квартиру. Ну есть, конечно, вариант, что кто-то подарит «за просто так»...=)

    Про съем — так вообще не понимаю людей, которые платят 12-15 тыс. в месяц чужому дяде, когда могли бы эти же деньги отдавать за ипотеку и жить в своей, пусть кредитной, квартире.

    Суть статьи в чем? Всё плохо и нет перспектив?.. Так они есть...

    ЗЫ — а на квартиру я как раз сейчас и зарабатываю, собираюсь брать ипотеку.

    Голосовать - -4 | +7 +
    Егор
    2.8.2013 в 17:36
    • вы тупо теоретик :) , а когда станете практиком, то будете со своей колокольни смотреть. А почему вы о жизни в России так мало знаете? да потому что у вас времени нет посмотреть что вокруг происходит, вы на трех работах работаете, надо полагать, или это тоже было в теории? На самом деле все банально: конституцию написали красиво, а по факту имеем очередную форму феодального строя. И если вас это не напрягает, то у некоторых есть непонимание, почему он не такой гуманный в этой якобы великой, могучей, богатой и т.п. стране по сравнению с европейскими соседями. Сразу отвечу различного рода ИП: "если все откроют свое дело, то кто на вас работать будет? и читайте историю: когда все вокруг ИП — это древность дикая, при которой вы никогда не обзоведетесь тем чем вы сейчас владеете, хотя бы по той простой причине, что кроме «предпринимательской» жилки ничем и не наделены. "

      Голосовать - -1 | +2 +
      теперь понятно
      4.8.2013 в 03:55
    • Лады, Егор, Вам, пожалуй. можно и не быть «нежным и милым», а вот девушкам нельзя. Да свинство это — не иметь реальной возможности обзавестись жильем. Ипотека? Да за 20 лет можно, спаси Господи, развестись, умереть, стать инвалидом. О чем вы все спорите?

      Голосовать - 0 | +2 +
      Ира
      7.8.2013 в 18:54
  • А причем тут «молодая и красивая хочет квартиру»? Как молодость и красота связана с мечтой о квартире?

    >Но я не хочу чужое, я хочу своё и с крепкими стенами, неужели я не имею на это права?

    Право имеете — заработайте.

    ну и вся суть статьи:

    >Но ведь я женщина, я хочу быть слабой, нежной, творческой натурой, витающей в облаках. А в современном обществе я не могу позволить себе такую роскошь. Мне приходится идти в бой наравне с мужиками или (самый безболезненный и приятный вариант) сдаться в чьи-нибудь объятия с правом на жилплощадь.

    Голосовать - -3 | +13 +
    Гость
    2.8.2013 в 18:05
  • Как вариант заработка-работа в «горячих точках».Или корреспондентом или мед.сестрой(если у вас высшее образование есть и вы военнообязаны).Говорят еще хорошо зарабатывают на рыбоперерабатывающих кораблях в путину(но там работать придется).

    Голосовать - -2 | +9 +
    klizma
    2.8.2013 в 19:14
  • >>я хочу своё и с крепкими стенами, неужели я не имею на это права?

    Разумеется, нет!

    У людей самое причудливое представление о том, что такое «право».

    Вот когда купите/получите в дар/наследство — тогда и будете иметь право на СВОЮ квартиру.

    Представьте, Вы даже на ЕДУ(!) не имеете права! До тех пор, пока Вы её не купили/вырастили/получили в благотворительной кормушке для нищих.

    Прочел эту заметку, и так Советским Союзом завоняло... «право на квартиру», «льгота на госканале»... тьфу!

    Голосовать - -7 | +14 +
    headhunter
    3.8.2013 в 01:40
    • Советским Союзом завоняло от Вас! Причём ооооооочень сильно...... Вот почему-то практически во всех странах, кроме нашей, конечно, о своих правах, в т.ч. и на жильё, люди говорят с нежностью и уважением. А в нашей — с презрением. Ой, завоняло.....

      Голосовать - -13 | +7 +
      Ольга
      3.8.2013 в 01:52
      • О своих правах люди, разумеется, говорят с уважением.

        Только вот никакого «права на жилье» не бывает. Ни в одной стране мира.

        Так же, как не бывает права на еду, воду и медицинскую помощь. Все это — материальные блага, право на которые можно только ПРИОБРЕСТИ.

        Люди (во всех странах), которые с нежностью говорят о своем «праве» на жилье, которого у них в собственности нет — поганые социалисты. И воняет от них именно Совком, в какой бы стране они ни жили.

        У человека есть право распоряжаться своей собственностью, самим собой, результатами своего труда и результатами свободного обмена. И всё. Остальное — не право, а именно ХОТЕЛКИ, как верно указал Petrozavodchanin.

        Я вот тоже хочу, чтоб мои крепкие стены были на берегу Ботнического залива, в первой линии, и пятнадцатиметровый катер прямо у крыльца. Но не говорю, что это мое «право» — пока я достаточно не заработал, вынужден довольствоваться водоемом и плавсредством поскромнее (о, как ущемлены мои «права»!).

        Голосовать - -7 | +15 +
        headhunter
        3.8.2013 в 03:07
        • Право на жилище таки существует. И это закреплено в международных документах, хартиях разных и пактах, нечитаемых, по-видимому.

          Голосовать - -1 | +2 +
          Андрей Тюков
          6.8.2013 в 15:27
        • Пятнадцатиметровый катер в любой цивилизованой стране будет расцениваться как предмет роскоши и Вы за него заплатите сумасшедший налог. А жилье — ну хоть какое-нибудь, это насущная необходимость. И пусть оно будет оставаться в муниципальной собственности, если нет возможности приобрести в личную, но иметь его должен каждый человек. Видимо, налоги на катера и пр. излишества в развитых странах позволяют государствам этот долг исполнять.

          Голосовать - -1 | +1 +
          Ира
          7.8.2013 в 19:10
  • Женечка, какая Вы молодец! Такую тему подняли. Столько человек откликнулось. Оставайтесь такой же нежной и слабой, какая Вы есть. Какой должна быть настоящая женщина! И не надо, пожалуйста, ехать в горячие точки. И работать на 5 работах не надо (я знаю, Вы работаете на 3-х). Счастья Вам и удачи во всех Ваших начинаниях!

    Голосовать - -10 | +8 +
    Татьяна
    3.8.2013 в 01:48
  • Прочитал... Много в тексте написано про жилье. А я вижу статью про «хотелки». Комнату/квартиру/"свой угол" — по тексту- можно спокойно заменить на автомобиль/яхту/самолет/вертолет или еще на что-нибудь с ценой в которой шесть нолей и более. Сегодняшний рынок предлагает буквально все, что душе угодно. Проблема в том (если нет наследства) — где взять «тити-мити» (т.е. денежки) для своих «хотелок», при том, что хочется очень-очень-очень сильно. Ну прямо — очень сильно! Вначале взываем — "Хочу свой угол! ", затем, возможно через какое-то время уточняем, чтобы этот «угол» был не «общагой», не коммунальным, не «полублагом», кухня не прокурена, во дворе было сухо и туалет был бы не с отвесным падением. Потом еще добавим кое-какие уточнения к желаемому стандарту. И вот здесь, лично у меня, напрашивается вопрос — "А эта «хотелка» (касаемо «угла») ориентируется на какой стандарт? Китайский? Советский? Европейский? Американский? Что-то мне подсказывает, что «хотелка» у автора требует условий не ниже европейских. А почему бы не нацелиться на кенийский стандарт или например, на стандарт Зимбабве? При том, что трудовая деятельность оценивается не особо щедро, а менять работу не хочется. Почему не хочется и почему нет желания пойти на дополнительную работу — тема разговора отдельная и обширная. Сейчас речь не об этом.

    Голосовать - -6 | +19 +
    • это вы свою любовницу так живо описали? зачем же валить с больной головы на здоровую? или это фантазия такая живая?

      Голосовать - -14 | +4 +
      Елена
      3.8.2013 в 01:57
  • Лююююдииии! Она же не о себе пишет!!! А о вас!!!!!!!! И о ваших детях!!!!!!!! Очнитесь!!!!!!!! Вам бы только косточки кому промыть! Всё устраивает?????????????

    Голосовать - -14 | +10 +
    Максим
    3.8.2013 в 02:54
  • Нам не интересны Ваши мелкомещанские желания и порывы,headhunter ... Работайте на домик, чтоб потом к умирающему, на последнем Вашем дыхании собралась алчная толпа Ваших наследников первой линии....

    Голосовать - -10 | +4 +
    не копи богатства на земле
    3.8.2013 в 04:59
    • Я гляжу, Вам настолько неинтересно все, что со мной связано, что Вы бессодержательно комментируете все мной написанное во всех темах. Просто по признаку моего участия.

      А почему, кстати, «мелко»мещанские? С какого момента начинаются среднемещанские, а с какого — крупномещанские устремления?

      «Не копить на земле» — это Вам крестопузик какой-нибудь сказал? "Осторожно — высокодуховное излучение! "

      Лично я предпочитаю на земле воспользоваться материальными благами. Без фанатизма, конечно — так, по среднемещански... Потом ведь уже точно не накопишь — в стране мертвых только лёд и мучительный холод. А Вы — валяйте, копите высокодуховность на земле. На земле в клетушке многоквартирного барака, да и после будет общая сковородка мест на пятьдесят (в вашем посмертии, вроде бы, как принято считать — жарко?).

      Что касается наследников — подозеваю, что мое завещание Вас бы шокировало. Как и наследников первой очереди, хе-хе-хе.

      Голосовать - -3 | +10 +
      headhunter
      3.8.2013 в 10:49
  • Тут недавно Президент «ругал» представителей банков за высокие процентные ставки по кредитам для населения и предприятий. И невдомек ему, несведущему, что основная причина — ставка рефинансирования ЦБ. Что меньше этой ставки банки не имеют права брать. А если возьмут, то и банкам будет большая «коза», и кредитору придется выплатить 13% с разницы, т.к. она будет считаться его доходом (еще неизвестно как посчитают: только разницу или с недоплаченными процентами). Но дело не в этом.

    Дело в том, что муниципалитеты не имеют сил (или желания) зарабатывать деньги сдачей жилья в аренду. Вполне можно было бы параллельно со строительством социального жилья для льготников, которое тоже не делается, строить «доходные дома», в которых плата за найм была бы несколько выше, чем в «социалках». Ведь на проклятом Западе далеко не все являются собственниками жилья, большинство его арендует. Это у нас так много «богатого» населения: и своя квартира, и свой загородный дом, и своя машина (качество собственности — не в счет). Долгосрочные финансовые вливания наше правительство ожидает только от иностранцев, само делать боится. А ведь деньги, вложенные в строительство жилья, дают не только «нематериальные» плюсы (снятие напряжения в обществе, увеличение числа собственников и т.п. ), но и вполне ощутимый материальный доход (налоги) от развития строительной индустрии, производства стройматериалов, механизмов, занятости и проч., проч., проч. Через 5-10-15 лет крупнопанельные пятиэтажки, построенные в 60-70 годах начнут рассыпаться (дай бог, чтоб без жертв) — в них живет большая часть малоимущих, которых нужно будет куда-то переселить. Лужков своевременно расселил и снес «Черемушки», а куда будут расселять Октябрьский и Ключевую?

    Голосовать - -1 | +15 +
    Р Ч
    3.8.2013 в 13:06
  • Потому что в других странах заботятся о людях и думают, о том где будут жить, те, кто только в начале пути! А у нас президент только банки ругать и может, да и то -сплошная показуха!

    А в наших панельных пятиэтажках далеко не малоимущие живут. Вот куда будут бараки расселять?????

    Новые дома, кстати, из пенобетона строят, который тоже очень недолговечен и подвержен природным стихиям, один паводок и дом растает, как сахар.

    В общем лет через 20-ть в Петрозаводске будет полный хаос.

    У нас лучше вообще ничего не покупать!!!

    Голосовать - -5 | +7 +
    tuman
    3.8.2013 в 16:13
  • может быть не в тему... Но слышал, налоговая возвращает какую-то сумму, потраченную на приобретение жилья (в первый раз).

    Голосовать - 0 | +6 +
    пантелеев
    3.8.2013 в 17:18
    • Возвращает. Только сначала надо иметь доход, с него уплаченный налог (НДФЛ), а потом только — когда год закончится, 3-НДФЛ сдадите, 2-НДФЛ работодатель сдаст, налоговая проверит...

      1. Купить квартиру не дороже 2 миллионов .

      2. В течение трех лет заработать не меньше 2 миллионов — белыми, облагаемыми НДФЛ.

      3.Правильно задекларировать.

      4. Получить 13% обратно. Но сначала работодатель (давно не встречала ИП на ОСНО) должен их перечислить в бюджет.

      Голосовать - 0 | +1 +
      Налогоплательщик
      6.8.2013 в 07:52
  • Все дружно игнорируют главнейший вопрос- реальная стоимость жилья — какова?

    100 000 долларов — 3 миллиона рублей — а за что?

    Предположим однокомнатная квартира в блочном доме — 8 бетонных стенок, стандарный санузел, лифт, мусоропровод.Район — предположим, Ключевая...

    Считал, складывал, со знающими людьми консультировался.Реальная цена — 500 — 600 тыс руб.Знающие люди в один голос утверждают — остальное — искусственно созданные «накрутки».Плюс полный банковский беспредел.

    Жилье в Карелии сопоставимо по цене с европейскими столицами — ПОЧЕМУ?

    А потому, что вопрос жилья,(

    Конституцция об этом праве что пишет?)вопрос вовсе и не только коммерческий! А и социальный.И один из важнейших!

    Но самое главное — разрешим он вполне! При реальной стоимости

    жилья и последовательной Государственной политике по решению этой наболевшей проблемы.Но к ее разрешению еще и не приступали — некогда — надо важные законы принимать — про мат, курение, нетрадиционалов да митинги.

    А бедные люди у нас — не безработные клошары, а «труженники села», научно-техническая интеллигенция, работники культуры с зарплатой 10000 руб! Правда в программе «Бремя» рассказывают

    много оптимизма, но вопрос жилья не освещают.Почему?

    А одинокой девушке купить себе квартиру категорически невозможно, даже, если как тут один идиот советует, найти три работы.Реальность такова...

    Голосовать - -5 | +14 +
    Марков
    3.8.2013 в 20:40
  • @Марков

    Да смысл статьи не в том, что жилье у нас дорогое, что проценты в банках высокие и что молодой семье или просто молодому человеку/девушке невозможно квартиру купить. Если бы об этом!

    Вы перечитайте статью. Все в последнем абзаце содержится:

    >Но ведь я женщина

    >я хочу быть слабой, нежной, творческой

    >Мне приходится идти в бой наравне с мужиками или сдаться в чьи-нибудь объятия с правом на жилплощадь.

    Это ведь и смущает в статье. Проблема здесь в том, что автору приходится работать «наравне с мужиками» чтобы квартиру получить. А ведь хочется в облаках витать!

    Умом Россию не понять. У нас вроде как и европейская страна, а вроде и нет.

    Вроде равноправие полов (почти), а в умах все то же: «настоящие мужчины», «настоящие женщины».

    Суть статьи в том, что не комильфо женщине работать на квартиру ибо слабый пол. Это и возмущает.

    Голосовать - -10 | +10 +
    Гость
    3.8.2013 в 21:00
    • не знаю, по мне так было бы очень хорошо, чтобы разделение на мужчин и женщин было и было достаточно существенным. Не хотелось бы, чтобы человечество выродилось в средний пол, некачественно справляющийся со своими функциями.

      Голосовать - -4 | +6 +
      чето пропагандой запахло
      4.8.2013 в 04:04
      • @чето пропагандой запахло

        Ну конечно было бы хорошо. Вы ведь мужчина. Представь приходите вы домой с работы, добытчик, а дома порядок и чистота, еда приготовлена, а жена встречает вас почти нагишом.

        Еще она вас беспрекословно слушается, конечно, ведь мужчина умнее и знает что нужно делать.

        Образование? Ну зачем женщине образование? Она ведь хранительница домашнего очага, создает уют.

        Во власть захотела? Ну что там бабы понимают в политике! Они даже водить не умеют, что там о политике говорить.

        У женщин ведь есть свои определенные функции. Убирать дома, посуду мыть, создавать уют, ухаживать за своим добытчиком. Они это лучше чем мужчины делают.

        Не мир, а рай, правда?

        Какую бы пропаганду вы себе там не нафантазировали, жидовскую ли, гомосексуальную или либеральную, вы только подтвердили то что я сказать хотел.

        В предыдущем сообщении я никак не отзывался о традиционной системе ценностей.

        Я лишь говорил, что уж если вы за традиционные ценности, то будьте верны им до конца. Иначе потом уже ханжество начинается.

        Я говорил, что Россия — это страна противоречий. Мы вроде и говорим что у нас равноправие полов, что женщина (или мужчина) могут заниматься чем им нравится, но в головах у людей засели все те же традиционные ценности.

        Не соответствие строя общественного и того, чего люди хотят.

        Голосовать - -2 | +9 +
        Гость
        4.8.2013 в 15:08
  • Да, соглашусь, что цены на жилье в нашем городе очень высоки!!! Но!!! Все реально! У нас с мужем не было ни-че-го! Было только большое желание жить в своей квартире.И потихоньку мы наше желание реализуем! Не надо ныть, а надо работать! Мы начинали жить в съемной квартире, сейчас живем в двушке (осталось платить 3 года, хотя изначально брали однокомнатную в ипотеку сроком на 30!!! лет). Есть у нас знакомые, которые с лучшим стартом до сих пор снимают жилье(каждый сам расставляет для себя приоритеты)

    Голосовать - -3 | +13 +
    Анастасия
    3.8.2013 в 21:27
    • про то где и как он трудится, из тех кто говорит, что ему первоначальный взнос скопить, получить нужную сумму в кредит и ипотеку платить как раз плюнуть .

      Голосовать - -5 | +3 +
      хоть бы кто написал
      4.8.2013 в 04:09
  • Вот-вот, Марков, как я с вами согласна!!! У нас ведь зарплаты отнюдь не столичные, за реальную стоимость этого жилья я готова и могу платить-500-600 тысяч! Но только где они эти реальные цены??? Гость, а вы с девушками, женщинами общаетесь? Думаю, вас бы не устроило рядом мужеподобное существо, перетягивающее одеяло на себя, с ярко выраженным лидерством, главнокомандующий в юбке. Вам ведь, как и всем нормальным мужчинам, нужна нежная и ласковая, а не машина для зарабатывания денег или я ошибаюсь?

    Голосовать - -9 | +4 +
    Evgenia
    4.8.2013 в 14:52
    • @Evgenia

      >Думаю, вас бы не устроило рядом мужеподобное существо, перетягивающее одеяло на себя, с ярко выраженным лидерством, главнокомандующий в юбке

      Вы гиперболизируете образ «свободной женщины», Евгения.

      Нежная и ласковая? Да, мне нравятся нежные и ласковые женщины, но одновременно мне нравятся сильные и независимые, умные. Вот такой вот парадокс.

      Вам ведь тоже нравятся не только сильные, жесткие и сухие мужики-осеменители? Вам ведь тоже хотелось, хоть немного, чтобы мужчина был ласковым и чувственным, понимал вас. И такие мужчины есть.

      Вы думаете, что сила и нежность не сочетаются? Вы ошибаетесь.

      Машина для зарабатывания денег мне не нужна, но мне и содержанка тоже не нужна.

      > с ярко выраженным лидерством, главнокомандующий в юбке.

      Мне такая тоже не нужна. Вы меня не понимаете. Я за равноправие.

      Чтобы никто не доминировал в семье. Я не буду подавлять ее, а она меня.

      Мне нужна достойная женщина. Которая, если надо, прокладку в смесителе заменит, а не будет ждать меня пока я вернусь с охоты и мамонта принесу.

      Голосовать - -6 | +5 +
      Гость
      4.8.2013 в 15:44
  • Сами прокладки в смесителях меняйте, я за мамонтом пошла!

    Голосовать - -1 | +14 +
    Ну, насмешили )))
    4.8.2013 в 19:15
  • Уважаемый гость!

    Смысл статьи как раз в том, что «эмансипе» вовсе тут не причем.Речь идет о тяжелейшей и неразрешимой для миллионов «дорогих россиян» проблеме- проблеме ДОСТУПНОГО ЖИЛЬЯ.

    Про собственное жилье — первейшей необходимости вещи, как и еда! — мечтают не только одинокие девушки, но многодетные папы и мамы.

    И Ваша пояснение о том, про что же статья — неуклюжая попытка растолковать «дорогим россиянам» что проблемы эмансипации

    важнее проблемы жилищной.Так же как и важнее проблемы

    митингов, мата, русского языка, курения и проч. — чем так заняты

    «народные избранники».

    Но вот странно, на подобные придуманной Вами «покупке» ведуться многие.Но не все.

    Голосовать - -6 | +6 +
    Марков
    5.8.2013 в 07:35
    • Трогательно наивные Эугения и Марков!

      Возможно, вам обоим (как и широким народным массам) до сих пор невдомек, что «острейшая проблема нехватки доступного жилья» прямо и непосредственно связана с попытками вам подобных вычислить мифическую «РЕАЛЬНУЮ» стоимость квартиры. Которую вы все произвольно вычисляете из официальных затрат и той копеечной нормы прибыли, какую вы милостиво согласны отсыпать человеку, создающему это самое жилье.

      Реальная стоимость квартиры — это цена, за которую её реально продать. Цена, по которой есть СПРОС. Каким образом она может снизиться и почему не снижается в Птз — понятно любому школьнику, усвоившему базовые представления об экономике. Но не социалисту, продолжающему тупо блуждать в категориях, использовавшихся каварнадцатым съездом капээсэс (у них по той же причине проблема нехватки доступного жилья наиострейше стояла).

      Голосовать - -4 | +9 +
      headhunter
      5.8.2013 в 21:38
      • ну-ну... спрос и предложение — это все что вы из экономической науки знаете? :) вы еще расскажите, что эта страна единственная страна с расово верной рыночной экономикой :)

        Голосовать - -4 | +1 +
        специалисту во всем
        6.8.2013 в 15:10
  • Как вариант. Собираетесь в группу «журналисты, мечтающие купить квартиру». Ищете земельный участок. Оформляете его на группу. Заказываете проект многоквартирного дома. Строите. Оформляете построенный дом. Вселяетесь. Затраты — в 2 раза меньше, чем при покупке квартиры. СЛАБО?

    Голосовать - -1 | +7 +
    Facebook
    5.8.2013 в 12:01
    • Эт-то нереально, еще на стадии мечтаний все перессорятся) Не договорятся, «кто на ком стоял», как говаривал профессор Преображенский). Домком из журналистов — это страшный сон)

      Голосовать - -1 | +4 +
      Нереал
      5.8.2013 в 23:32
  • Ищите и находите земельный участок.

    Голосовать - -1 | +2 +
    Facebook
    5.8.2013 в 12:02
    • очередной теоретик... сколько же вас здесь? вы хоть бы подписывались.

      Голосовать - -1 | +1 +
      вконтакте
      6.8.2013 в 15:12
  • «Я корреспондент с высшим образованием и 6-летним стажем работы на телевидении в Карелии, районе, приравненном к Крайнему Северу» — это конечно «льготная» категория граждан;)) По-прежнему рассуждаешь как дитя, Евгения.

    "Ах да, власти же ратуют за создание семей и повышение рождаемости, поэтому, чтобы получить поддержку в виде льгот или субсидий, нужно иметь либо мужа, либо ребёнка, либо неизлечимую болезнь. " — так это тебя возмущает еще (себя с многодетной мамой или инвалидом уровнять желаешь)? Ну что за бред специалиста с Высшим то образованием? Сиротинушка ты наша;))

    За 6 лет нет ни ребенка ни котенка, только хотелки одни.

    «В 30 лет квартиры нет» — не о том горюешь, «одинокая девушка без мужа и детей»...

    Голосовать - -1 | +17 +
    Иван Пахомов
    5.8.2013 в 13:45
  • Ну да) У нас шахтеры, которые по 20 лет в забое работают, в бараках живут, а тут — корреспондент с 6-летним стажем) Зашибись, ценный для страны кадр, ну дайте же ей трехкомнатную в центе Питера с евроремонтом!

    Голосовать - -2 | +8 +
    У-ха-ха
    5.8.2013 в 23:28
  • Уважаемый хедхантер.

    Реальная стоимость жилья — это не цена, за которую ее продают.

    И не цена, которая определена спросом, ибо и та и другая цена определена в России вне экономих категорий и законов.Прежде всего — из-за коррупции.Монополисты рынка диктуют свои цены.Государственные чиновники «в доле».Банки «имеют свое».

    А все вместе «имеют» всех остальных.Не буду голословным — государство покупает жилье по раздутым ценам, кто ж этого не знает!

    А «реальная стоимость» жилья — это сумма тех затрат, которые понесли его создатели.Плюс «торговая надбавка».Вот она то и составляет 75% цены, продаваемого в России жилья.Эта «надбавка»

    и есть результат -ее размер — и есть результат коррупции.

    Надо к тому же быть «трогательно — наивным», чтобы не понимать и такой простой истины — проблема жилья коммерческим способом в России в ближайшие 50 лет решена быть не может.Решение проблемы не рыночное, не только и не столько денежное, а более всего — законодательное, государственное.

    Но государство пока занято более важными проблемами — почитайте законы, принятые за год.

    И последнее.

    «...острейшая проблема нехватки доступного жилья»(я правильно процитировал, уважаемый хедхантер?) абсолютно не связана с попытками вычислить его «реальную»стоимость «трогательно наивными гражданами».Это Вы, как говаривал один литературный герой, «соврамши».

    Причины "острейшей нехватки... " в коррупции и отсутствии желания государства решать эту проблему.

    С уважением.

    Голосовать - -6 | +5 +
    Марков
    6.8.2013 в 07:04
    • Реальная цена — именно и только та, которая определена спросом.

      Вы утверждаете, что цена, определенная спросом — определена не экономическими категориями. Однако, спрос — именно экономическая категория. После очевидной алогичности в двух соседних фразах — о чем вообще говорить?

      Коммерческий способ — ЕДИНСТВЕННЫЙ, способный «решить проблему жилья» не в России, а где-либо вообще. Государство на это принципиально не способно по своей природе.

      Безусловно, причинами нерешения этой проблемы являются государственная политика, государственное регулирование и неизбежно порождаемая ими коррупция. Вот только устранить эти причины невозможно тем образом, как Вам воображается.

      А связь рассуждений о «реальной цене жилья» с его нехваткой — вполне прозрачна. Вы с явным возмущением говорите о якобы 75% прибыли в строительстве, и это — диагноз, и это — проноз нерешения проблемы навсегда.

      Помимо Вашей замечательной квалификации в вычислении «реальных затрат» (затраты на ту самую коррупцию Вы куда отнесли?), симптоматичен сам подход... Да пусть прибыль в строительстве будет 1000%! Пусть в этот бизнес хлынут толпы желающих, толкаясь локтями — только тогда и возможна конкуренция. И другие причины снижения цены (если Вам неизвестно, сообщая — иногда и для тотальной монополии снижение цены приносит БОЛЬШУЮ прибыль, чем повышение). Пусть человек, который обеспечит десять тысяч жителей Птз собственными клетушками в бетонных ульях — живет не в коттедже в Крылатском, а на Лазурном берегу в мраморном дворце с двадцатью слугами... Но нет — ваша классовая ненависть не согласится, да и у представителей того самого государства представления сходные о «да и хватит ему».

      Ну чё — наслаждайтесь тогда...

      Голосовать - -4 | +8 +
      headhunter
      6.8.2013 в 12:27
      • Чудесно мыслите и чудесно излагаете. Слава Богу, что у нас не все в стране такие прожженные «коммунисты», как Марковы и Евгении. Есть надежда на светлое будущее.

        Голосовать - -6 | +4 +
        Таша Ильинская
        6.8.2013 в 12:36
        • К великому сожалению, headhunter уже не в нашей стране, а у нас, действительно, мало таких здравомыслящих осталось.

          Голосовать - -3 | +6 +
          Laisa
          6.8.2013 в 15:35
      • чуть выше поторопился, посчитал что вы еще кроме спроса про предложение слышали, оказывается только про спрос :) Действительно, что еще нужно знать российским «экономистам» кроме спроса? Вообще, читая карельские интернет-ресурсы, у меня сложилось впечатление, что для классического «бизнесмена» в Карелии вся теория и практика экономики — это раз покупают, значит спрос есть (ниче что спрос — это не просто спрос в вакууме и для него есть хотя бы банальный закон спроса) и значит цена рыночная. А вообще, в тех же интернетах есть куча информации как определяется рыночная цена на недвижимость, можно почитать прежде чем в эксперты записываться.

        Голосовать - -4 | +1 +
        поторопился
        6.8.2013 в 23:09
        • Рыночную стоимость недвижимости в Птз регулярно оценивают профессиональные оценщики (даже ту же ипотеку не получить без независимой оценки рыночной стоимости). Для того, чтобы достаточно ТОЧНО определить рыночную стоимость — нужна профессиональная подготовка. А примерно прикинуть — может каждый по газетке «фсё». За сколько примерно я смогу свою квартиру продать — это и есть рыночная стоимость.

          А эмоциональные оценки впечатлительных граждан вроде Вас — что это рынок не настоящий, неправильный, несвободный, и цена «нерыночная» — это пустозвонство.

          Если Вы слышали про банальный закон спроса — наверно, интуитивно догадываетесь, что при снижении цены спрос возрастет, правда?

          От понимания этого — один шаг до понимания следующего: для застройщиков значительно выгоднее продавать ДЁШЕВО. Если бы они могли. Они заработали бы БОЛЬШЕ денег, если бы марковская «торговая надбавка» (что за глупость?) была так высока. Она бы давала резерв за счет её снижения увеличить оборот и прибыль. Общеизвестно, что торговать колой по пятьдесят центов за бутылку гораздо выгоднее, чем шато мутон по сто тыщ.

          Подлые предприниматели не желают стать богаче, вот мерзавцы!

          Голосовать - -1 | +4 +
          headhunter
          10.8.2013 в 12:37
  • Особенность современной России (одна из) состоит в характере работающих здесь денег. Наши деньги, увы, «короткие» и «дорогие». Собственно, они оттого и «дорогие», что — «короткие» (но не только поэтому)... Вот, когда деньги в России будут «длинными» и «дешёвыми», тогда и сбудется квартирная хотьба, и не только для «молодой и красивой», но и для других, тех, кто попроще. Кстати: упомянутая здеь ипотека как раз и могла бы послужить благой цели «удлинения» денег. Но, похоже, не послужила. Почему? Ответ на этот вопрос кроется в природе нынешнего государства Российского, его ориентации на «короткие» цели в силу отсутствия реального «длинного» оптимизма, он же — позитивная историческая перспектива.

    PS. Когда поженились папа с мамой, они не имели не только квартиры, но и мебели. Так, автор этих строк спал в чемодане. Потом папа, мужчина деревенский и рукодельный, срубил детскую кроватку...

    Вымрет поколение 40-летнего тура around the desert — может, что-то изменится.

    Голосовать - 0 | +4 +
    Андрей Тюков
    6.8.2013 в 15:09
  • Цена также определяется дефицитом жилья. Петрозаводск-административный город--худо-бедно, но работа найдется . Из деревень уезжают из райцентров. Вот и стоимость жилья подскакивает...

    Голосовать - 0 | +4 +
    ьдшгнгш
    6.8.2013 в 16:28
  • Сколько пустующих квартир--выгодно купить 2-5 или 15 квартир при заработках 300-400 рублей в месяц москвичам .. деньги в недвижимость... а простые люди ютятся по общагам и коммуналкам. Вот тебе и спрос .. вот тебе и возможность для людей !!!

    Голосовать - -2 | 0 +
    и
    6.8.2013 в 16:38
  • 300-400 тыс. руб...

    Голосовать - -1 | 0 +
    и
    6.8.2013 в 20:48
  • Уже хлынули" толпы желающих " в ЖКХ и че ? Тоже отпустили все, что можно и че ? Построили дачи на лазурном берегу и ничего не улучшилось..... Лучше стало обслуживание домов ???

    Голосовать - -3 | 0 +
    ьм
    6.8.2013 в 20:53
    • КТО «отпустил все» в ЖКХ?!! Ктооо? Где? В какой стране эльфов?

      Голосовать - -1 | +4 +
      headhunter
      10.8.2013 в 12:40
  • Вообще, «это диагноз», когда люди .переехавшие в социально ориентированную страну, пытаются подсадить нас на мысль, что нам социально ориентированная жизнь не нужна, забота государства -якобы НЕ НУЖНА... Это преступная мысль ...

    Голосовать - -4 | +2 +
    Аййй яй
    7.8.2013 в 05:01
    • Да-да, концепция мыслепреступления — это такая же важная часть вашего мировоззрения, как и вычисление «настоящих рыночных цен» вместо существующих на рынке.

      Государство ни на какую «заботу» не способно по своей природе. Оно, видите ли, неодушевленное. И как всякий механизм, способно только служить тем, кто его построил и контролирует.

      А Ваш «диагноз» представлял бы интерес только в том случае, если бы я выбрал страну для иммиграции именно по признаку социальной ориентированности. Для меня излишняя социальность финского государства — это был один из ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ моментов и довод ПРОТИВ выбора конкретно Финляндии.

      Голосовать - -1 | +4 +
      headhunter
      10.8.2013 в 12:48
  • Уважаемый хедхантер.

    Прошу Вас не «высказывать истины», а приводить аргументы.

    Вы со знанием дела ссылаетесь на здравый смысл и экономические

    законы .Однако.Нет необходимости быть большого ума и наблюдательости человеком, чтобы не заметить, что и здравый смысл, и объективные законы экономики в современной России не работают.Тут уж Вам сообщали — в ЖКХ кто только не сунулся за 75%

    чистой прибыли — и что? Про дорожное строительство — его прибыльность и успехи — Вы не знаете? Примеров не счесть...

    "... "человек, который обеспечит десять тысяч жителей Птз собственными клетушками в бетонных ульях — живет не в коттедже в Крылатском, а на Лазурном берегу в мраморном дворце с двадцатью слугами..Браво!

    Только обеспечит он (по 3 000 000 руб) — вовсе не всех, кто жизненно нуждается, а тех, у кого есть деньги.Т.е. современный «средний класс», который сегодня состоит в России не из честных и квалифицированных труженников, а как это не абсурдно — из госслущащих и «охранителей режима». Человек труда, криэйтер, созидатель — сегодня человек бедный.

    Подводя итог — решение жилищной проблемы в России — не имеется в планах государства.Строить социальное жилье и сдавать его в наем — нет таких планов — ибо это «долгие и труднокрадуемые деньги».

    И последнее.

    Нет в нашем отечестве пророка и Вы не он!

    Голосовать - -10 | +5 +
    Марков
    7.8.2013 в 16:03
    • Господин Марков! Объективные экономические законы работают всегда и везде. На то они и объективные. Если, разумеется, Вы попытаетесь сузить и примитивизировать закон всемироного тяготения до формулировки «подброшенные предметы всегда падают на землю» — то сможете указывать на летательные аппараты (не говоря уже об аппаратах космических) с утверждением, будто они «нарушают объективный закон природы».

      Созидательный человек труда беден настолько, насколько дешев его созидательный труд согласно тем же объективным законам. Если этот человек не способен не впадать в запой и отказаться от забивания гвоздей молотком — ему совершенно незачем быть богатым (и это относится не только к созидателям материальных ценностей).

      Относительно высокие доходы госслужащих и охранителей обусловлены теми же объективными законами, зачем на них сетовать?

      И ЖКХ, и дорожное строительство, и все их результаты — проявления того же самого «благотворного» государственного регулирования и государственной политики, что и строительство жилищное. Труд госслужащих, которые честно хотят осчастливить «население» и мостят эти дороги своими благими намерениями.

      В заключение — мне не очень понятно, почему Вы, Евгения и прочие требующие радикального удешевления квартир социалисты так жаждут разорить десятки тысяч петрозаводчан, прежде всего — пенсионеров, подорвать местную экономику, сократить возможности для предпринимательства и нанести удар по банковскому сектору?

      То есть, вообще-то, понимаю — из все тех же благих намерений и соображений «государственного мышления» и «пользы обществу». Но все же понимаю не очень — ну как можно продолжать эту пляску на граблях после десятилетий совка? Ну какой-то иммунитет должен быть?

      Голосовать - -1 | +3 +
      headhunter
      10.8.2013 в 13:06
  • Браво, Марков! Все верно!

    Голосовать - -3 | +1 +
    %%%
    7.8.2013 в 19:18
  • Какой у нас народ, всё-таки, оптимистичный! Я рада, что живу в такой замечательной и беспроблемной стране!!! Только вот странно — выплачивая по несколько кредитов некоторые упорно доказывают, что жизнь удалась, нужно лишь ещё немножечко поднапрячься.. и... тогда можно будет взять ещё один кредитик — на стиральную машину, холодитьник, плазму и т.д. и т. п.))

    Не вижу тут, кстати, ни одной девушки до 30-ти, которая бы заявила о собственно заработанной квартире!!!

    Голосовать - -1 | +3 +
    опа-опа
    7.8.2013 в 23:21
    • А жисть-то, опа — возьмет да и закончится...

      Голосовать - 0 | +4 +
      Ира
      8.8.2013 в 18:37
  • Уважаемый хедхантер.

    Утверждать, что «всегда и везде работают экономические законы» —

    совершенно безграмотно.Помните, как эти законы сработали в Голландии при тюльпановом кризисе? Я уж не знаю, какими законами объяснить небывалое в истории экономическое чудо современной России -последние 15 лет производство падает, уже и ниже дна мыслимого упало...А (N B — нота бене) — бизнес РАЗВИВАЕТСЯ!!!

    Теперь про созидательного человека современной России.Хорошо оплаченного, прежде всего.Это господа, создающие законы последние 5 лет.Какова реальная польза обществу, от созданных законов, что значит -"созидательный человек беден"? Эти господа ведь «созидают»...

    И не бедны вовсе.

    Это я не в укор Вашей верности и вере в «экономические законы»,

    «объективные», разумеется.А по здравому размышлению.

    Далее.

    Госслужащие, которые "хотят осчастливить «население» — это Вы, очевидно от Жванецкого? Тогда «каанешно»..

    Кстати, а что значит «оносительно высокие» их доходы? Относительно чего? Если менеджеров Газпрома — так это одно, а если «молодой и красивой» журналистки с высшим образованием —

    так совсем другое.Не говоря про пенсионеров, и труженников села с воспитателями и библиотекарями.(Вы не заметили, им ведь тоже, по «объективным законам» то, тоже и жилье нужно и еда, и машины и одежна и НАДЕЖДА на счастье детей своих?)

    И какие это «объективнве законы» могут пояснить здравому смыслу такой факт действительности — майор любой структуры из госкармана получает в 2-3 раза больше «простого профессора» доктора наук? Никак здравый смысл с «объектиными экономическими законами» сегодня в России НЕ СОГЛАСУЕТСЯ.

    Теперь важное и бз насмешки.

    Вы пишете — ..... "почему Вы, Евгения и прочие требующие радикального удешевления квартир социалисты так жаждут разорить десятки тысяч петрозаводчан, прежде всего — пенсионеров, подорвать местную экономику, сократить возможности для предпринимательства и нанести удар по банковскому сектору? " Цитата точна?

    Как можно «разорить пенсионеров»? Каким способом «Разорить десятки тысяч петрозаводчан»?, если и у тех и у дуругих — доходы в вровень с расходами на еду, ЖКХ и немного одежды? Не кажетсяли Вам, уважаемый хедхантер, что разорены они уже...

    И не марковыми с евгениями вовсе? Попробуйте рассказать -кем?

    Аргументы Ваши, по моему мнению, и не аргументы совсем.А заклинания, уверения в намкрениях, которые, вроде бы есить, да все никак не могут осуществиться.

    С уважением.

    е

    Голосовать - -2 | +1 +
    Марков
    10.8.2013 в 19:08
    • Разумеется, экономические законы работают всегда и везде. Иначе они не были бы законами и требовали бы переформулирования, как в любой науке. Попробуйте указать, какой именно закон экономики и каким образом был нарушен во время тюльпанового кризиса — у Вас не получится. Ни о какой «вере» здесь речь не идет, разумеется — и не надо высокомерно похлопывать меня по плечу, как приверженца «слепой веры в законы». Рынок действует всегда, в любых условиях — хоть в сталинском СССР, хоть в концлагере, где у заключенных вообще нет денег.

      Бизнес в России, разумеется, развивается. Развиваться от нуля крайне несложно. И не стоит мыслить категориями индустриальной эпохи, причитая о «производстве». Невыгодное производство умирает, и это нормально.

      Госслужащие в массе своей вполне искренне хотят осчастливить. Без всякого юмора и сатиры. Результат — обусловлен природой госслужбы.

      Благосостояние силовиков-охранителей совершенно объективно обусловлено тем, что на нашем рынке востребовано и выгодно насилие — и оно активно продается и покупается. И это положение — тоже результат государственного регулирования и внутригосударственной монополизации.

      Относительно высокое благостояние майоров относительно профессоров. Кстати, в среднем квалификация и результаты труда типичного майора несколько лучше, чем типичного профессора.

      Ваше аксиоматическое представление, будто майор всегда должен зарабатывать меньше профессора — к «здравому смыслу» никакого отношения не имеет.

      Если Вы и вправду не поняли, почему именно Вы желаете разорения множеству петрозаводчан — поясню (хотя мне это казалось очевидным).

      Десятки тысяч горожан на данный момент являются собственниками квартир. Вы желаете сделать их собственность примерно в четыре раза дешевле. Обесценить её. Вот таким образом и разорить, да.

      Допустим, пенсионерка баба Маня после смерти мужа имеет большую квартиру за четыре миллиона и меняет её на маленькую за два. И того она имеет на дожитие два миллиона.

      Вы хотите, чтобы её большая квартира стала стоить один миллион, а маленькая — пятьсот тыщ. Итого на обмене вместо двух миллионов ей останется на дожитие пятьсот тыщ. Учитывая, что это единственное, что она заработала за всю жизнь в совке, и стоимость чего возросла благодаря новой экономике — вы пытаетесь её именно разорить, сделать её старость голодной.

      Допустим, после смерти бабы Мани её квартира досталась по наследству внуку Васе. Вася хочет начать свое дело, и сейчас имел бы два миллиона стартового капитала, а из-за вас с Евгенией будет иметь пятьсот тыщ. То есть, вы пытаетесь выпилить чуть ли не единственный реальный источник стартового капитала, действуя против малого бизнеса и на руку крупному.

      Допустим, Петя — банкир и дал стопитцот ипотечных ссуд под залог квартир ценою на момент покупки по два миллиона. Деньги свои он ссудил Васе и другим предпринимателям на развитие обожаемого Вами производства. И вдруг заложенные, гарантирующие возврат долгов квартиры стали стоить по пятьсот тыщ. Вы сами оцените последствия для банковского бизнеса Пети и для производства Васи?

      Взглянуть на проблему с другой стороны — повысить в четыре раза реальный доход сельских библиотекарей и прочих созидательных тружеников — Вам в голову не приходит. Хотя это куда более реальная перспектива, чем выдуманная Вами «доступность жилья», сколько бы оно там ни стоило.

      Голосовать - -1 | +3 +
      headhunter
      10.8.2013 в 22:51
  • Уважаемый хедхантер.

    Прежде чем ответить по существу, хочу обратиться к Вам с просьбой —

    не приписывайте мне никаких недобрых, глупых или злонамеренных

    устремлений! Я никак не писал, что «майор должен зарабатывать меньше профессора», никогда не желал «разорения» сограждан, и, конечно, повысить в четыре-пять раз доходы созидательных труженников, приходило мне в голову задолго до нашей дискуссии.

    И . Каким экономзаконом можно объяснить нынешний малый размер дохода, предположим, работников архивов, или музеев — не важно.И будет ли увеличение их доходов «экономически» оправданно?

    Совершенно поразил меня Ваш аргумент — «невыгодное проихводство умирает».Так, оказывается а Карелии 80% производства загнулось по причине «невыгодности»? И БОП, и сельское хозяйство, и «Авангард» и многая чего еще?

    А расцвели, стало быть, экономически выгодные явления — армия, МЧС, думы всех уровней и прочее? И магазонны с привозным товаром.

    И еще — а кто покупатель такого ходкого товара, как насилие — ну рэкет, понятно, а еще кто?

    Экономически законы сталинского СССР не существовали — насилие

    заменяло их.Как теперь нефтедоллары заменяют и экономику и «объективные экономические законы».

    И представьте себе, что произойдет со страной, если вдруг «объективные экономические законы» заработают?(Хотя, насколько я понял, Вы считаете, что они с сейчас работают)

    Так ведь это крах, дефолт, гибель и остатков производства и бюджета,

    Со всеми вытекающими.Страшновато, что-то.

    И напоследок — знает каждый пионэр, кого мечтают «осчастливить»

    госслужащие.Никого, кроме себя, родных и до боли близких.

    Благодарю за полемику, остаюсь при своем,(как говаривал другой литературный герой), правильном мнении.

    Голосовать - -3 | +1 +
    Марков
    11.8.2013 в 06:26
  • Малого бизнеса у нас практически нет . Пока Вася получает свои 2 млн.руб под залог квартиры.слюной истекают на эти его 2 млн. руб Ваши .headhunter.любимые госслужащие-налоговики. пожарники.силовики . прочие якобы контролирующие организации и криминааал. От его 2-х лимонов после такого прохождения" сквозь строй"-остается всего то" кот наплакал".

    Голосовать - -1 | 0 +
    оо
    11.8.2013 в 10:33
  • Неужели правду начали публиковать о сегодняшней жизни. О том, что невозможно жить в стране, где правит криминально-буржуазный класс. Где идеологией считается культ золотого тельца. И что идет эпоха постмодерна. И что последние 20 лет население страны обречено на вымирание.

    Голосовать - -1 | +1 +
    Юрий
    11.8.2013 в 20:33
  • квартиры действительно стоят порядочно. Как вариант, купите земельный участок в пределле 20-25 километров от города П, тыщ за 120. Поставьте там садовый утеплённый домик (готовые продаются за 56 тыщ, правда утепление минвата толщиной 50 мм, а для жизни нужно 150мм, но можно заказать и потеплее домик). поставьте там буржуйку, подведите электричество. За водой придётся ходить к водоёму (ну можно сделать скважину, но это дополнительные затраты, и не известно, какого там качества водица будет, но для технических нужд использовать можно и без очистки, а с очисткой и для питьевых, но оборудование для очитки дорого и не всегда эффективно). И ВАЗ 2107 тыщ за 85 рублей. Итого 120 (участок)+56 (домик) + 15 (буржуйка) + 5 (электричество) + 85 (ВАЗ 2107) + 30 тыщ (неучтенные затраты) = 311 тысяч.

    Голосовать - 0 | 0 +
    1
    2.10.2013 в 16:39
  • где-то на авито видел участок в 3 сотки рядом с газовой трубой. Дом построить хватит в будущем, а пока садовый домик и газовый котёл (вода будет нагреваться и циркулировать по контуру отопления (через радиатор) и нагревать помещения. А в будущем накопите деньжат и построите домик побольше (за лимон). И никаких управляющих компаний, только газ и электричество, выроете себе скважину под воду или колодец. 3 соток даже на пристройку детям хватит, и тем самым избавите их от ипотеки. Природный газ дешев и экологичен. Даже электричество в принципе не обязательно, если есть газ, можно поставить газогенеаторную станцию и опа!

    Голосовать - 0 | 0 +
    1
    2.10.2013 в 16:50
  • забыл сказать, что стоят эти 3 сотки 200 тыщ и в пределах 10-20 км от города П. Но это всё по моему мнению и конечно подойдёт не каждому. Но как вариант рассматривать можно попробовать.

    Голосовать - 0 | 0 +
    1
    2.10.2013 в 16:52

Для того, чтобы высказать свое мнение, регистрация не требуется.
Но, по желанию, вы можете зарегистрироваться или или войти на сайт
через свой профиль в социальных сетях:

  • Ваше имя *
  • E-mail
  • Сайт
  • Текст мнения *



Мы в соцсетях
Лучшие