Интернет-журнал Республика Карелия

Помним, не храним

Голосовать -14 | +24 +
Воинское кладбище в Лаппеенранте

Воинское кладбище в Лаппеенранте

Один из главных показателей цивилизованности и духовного уровня страны – то, насколько бережно относится государство к памяти о своей военной истории. Сегодня российские специалисты продолжают попытки решить проблему как своих военных захоронений, так и мемориалов других государств в нашей стране. Об этом мы говорим с доктором исторических наук, профессором, заведующим кафедрой всеобщей истории и директором Института североевропейских исследований ПетрГУ Юрием Килиным.

Юрий Килин

Юрий Килин

— Юрий Михайлович, знаю, что вы уже дважды за последний месяц приняли участие в серьезных мероприятиях, посвященных теме военных захоронений на территории Российской Федерации. Одно из них, в Госдуме РФ, о судьбе военных захоронений наших воинов, погибших в Великую Отечественную войну. Другая встреча, организованная Генконсульством Финляндии в Санкт-Петербурге на эту же тему, только речь шла о финских солдатах, похороненных на территории нашей страны. Начнем с наших соседей. В чем главная проблема финских военных захоронений в России?

— С 1939 по 1944 год обе войны принесли большие потери обеим сторонам. Наши солдаты лежат в Финляндии, финские солдаты лежат на нашей территории. 11 июля 1992 года было подписано межгосударственное соглашение между Республикой Финляндией и Российской Федерацией, которое устанавливает  порядок  ухода за воинскими захоронениями на территории двух государств. У финнов в России 9 полевых военных кладбищ, из них 7 на территории Ленинградской области и два в Карелии в районе реки Тулокса и в районе озера Колласъярви. Финны сами ухаживают за своими захоронениями, в том числе и за Уралом, где похоронены финские военнопленные, умершие в концлагерях.

Главный вопрос, который ставила финская сторона в лице представителей влиятельной финской общественной организации «Общество памяти жертв войны» на встрече в Санкт-Петербурге, касается процедуры землеотвода. Дело в том, что органы местного самоуправления должны поставить на кадастровый учет участки земли, где находятся воинские захоронения. Если на воинское захоронение будет оформлен такой документ, то эту землю нельзя будет использовать для любых других целей как охраняемую зону  военного мемориала. При этом благоустройство этих земель финская сторона берет на себя. На данный момент из 9 финских воинских захоронений, которые имеются в списке, только одно поставлено на кадастровый учет.

Братская могила недалеко от Колвасозера периода советско-финляндской войны. В ней больше тысячи человек, имен нет. Общее число погибших на этом направлении в 1939-40гг. - не менее 3500 человек.

Братская могила недалеко от Колвасозера периода советско-финляндской войны. В ней больше тысячи человек, имен нет. Общее число погибших на этом направлении в 1939-40гг. - не менее 3500 человек.

— Надеюсь, это захоронение находится в Карелии?

— Нет, к сожалению. Это захоронение в Ленинградской области, на Карельском перешейке. У нас в республике, увы, такая работа не ведется, несмотря на то, что у нас всего два финских захоронения. 20 лет прошло с момента подписания соглашения, и за это время должным образом было оформлено только одно захоронение. Если продолжать работу такими же темпами, то понадобится 180 лет для того, чтобы соглашение было исполнено. Но это только вершина айсберга. Помимо хотя бы теоретически защищенных соглашением 1992 года 9 финских воинских захоронений на территории Ленинградской области и Республики Карелия находятся десятки приходских церковных кладбищ с участками, на которых захоронены финские солдаты. Финны называют эти участки sankarihautausmaat – кладбища героев.

Финляндия одна из немногих стран мира, которая старалась в период второй мировой войны своих погибших солдат хоронить на своей территории, в тех приходах, откуда они призывались в армию. Эта традиция возникла случайно благодаря исключительно холодной зиме 1939—1940 гг., когда  финны в одну сторону везли необходимые для фронта грузы, а в другую – теми же эшелонами ― убитых в их родные деревни и города. И большинство погибших в Зимнюю войну финнов, а их было около 26  тысяч, похоронены на приходских кладбищах. Потом часть тех районов отошла к СССР по Московскому мирному договору 1940 года, и финские приходские кладбища у церквей остались в Карелии и Ленинградской области. Их судьба волнует финнов сейчас еще и потому, что, по мнению экспертов, осталось не более пяти лет до того времени, когда российский и иностранный бизнес начнет настолько активно скупать земли, что будет покушаться и на кладбищенские земли. Это уже и происходит, особенно на Карельском перешейке и в Приладожье, где земля дороже.

— Вы мне говорили, что одну такую попытку удалось не так давно предотвратить силами общественных организаций, вовремя забивших тревогу. Это было в Карелии?

— Это была Ленинградская область. В 1944 году при отступлении финны оставили на юго-западном берегу реки Вуокса небольшой гарнизон в районе Яюряпяя для  удержания плацдарма. Наша 23-я армия штурмовала этот клочок земли целых две недели. В конце концов он был захвачен с огромными людскими потерями с той и с другой стороны. Там есть руины церкви, рядом с которой находится финское воинское захоронение. Одна из компаний Ленинградской области получила здесь землю для строительства базы отдыха. Это очень красивое место, расположенное высоко над Вуоксой. Пятно застройки примерно на треть зашло на территорию кладбища. Благодаря усилиям местных активистов и общественников удалось эту атаку отбить. Договор был аннулирован. Но этот факт, и он не единичный,  показывает, насколько серьезна проблема.

Захоронение НКВД периода советско-финляндской войны. Сколько здесь лежит солдат – неизвестно -около нескольких сот.

Захоронение НКВД периода советско-финляндской войны. Сколько здесь лежит солдат – неизвестно, около нескольких сотен.

— Юрий Михайлович, а есть такие участки земли, где могут находиться военные захоронения как наши, так и финские, но о которых пока ничего не известно?

— В случае с финнами это почти всегда известно. В районе церкви всегда есть захоронения как воинские, так и гражданских лиц. Проблема в том, что юридически они не существуют как кладбища, так как не находятся на балансе у местных властей,  муниципалитетов. И здесь, на мой взгляд, у Карелии есть возможность достойно решить проблему сохранения финских воинских захоронений и гражданских кладбищ, продемонстрировав высокий уровень цивилизованности нашей республики. Конечно, решить этот вопрос внутри РК  непросто, но возможно. Главная сложность тут в том, что в Карелии много заброшенных и неиспользуемых земель, особенно в приграничных районах, которые входят в государственный земельный фонд, лесные угодья. Если бывшие  приходские кладбища находятся на государственных землях, у органов местной власти нет юридических оснований переводить их в категорию земель поселений. Постановка на кадастровый учет ― весьма дорогая процедура, неподъемная для тощих местных бюджетов, даже при желании властей сельских и городских поселений.

— В условиях, что финская сторона берет на себя расходы по уходу и благоустройству этих захоронений, это разве большие расходы?

— Нужно хотя бы начать. На первом этапе все расходы заключаются в том, чтобы подать заявку на оформление земли. Дальше же финская сторона готова на все возможные варианты сотрудничества. В Финляндии действует весьма авторитетная общественная  организация «Карельский союз», насчитывающий более 40 тыс. членов. Представители этой организации также были на семинаре в Санкт-Петербурге. Их главная задача ― придать юридический статус приходским гражданским кладбищам с участками воинских захоронений, расположенным на бывшей финской территории. У них есть полный список всех приходских кладбищ на всей территории бывшей Финляндии, составлен их каталог по архивным данным. Представители «Карельского союза» опасаются актов вандализма на бывших финских приходских кладбищах. И не напрасно. Памятная стела в районе озера Колласъярви уже подвергалась нападению вандалов лет 5-6 назад. Кроме того, «черные копатели» едут в Карелию отовсюду. Были случаи, когда в Суоярвском районе в заброшенных деревнях они раскапывали военные захоронения, гражданские могилы в поисках золота и других ценных вещей.

Могила трех пограничников, Героев Советского Союза

Могила трех пограничников, Героев Советского Союза

— Юрий Михайлович, но ведь на полях сражений не воевали каждый на своей земле. Наверняка погибших воинов – и наших, и финских — хоронили если не в общих могилах, то на общих кладбищах как минимум. Что тогда получается? Чье это захоронение?

— Вы задаете интересный вопрос, потому что действительно часто наших солдат хоронили на этих финских кладбищах. И далеко не всегда эти случаи документировались. Согласно законодательству Российской Федерации, если хотя бы один советский военнослужащий похоронен на кладбище, тогда оно считается российским и теоретически находится под защитой нашего государства.

— Юрий Михайлович, с финскими захоронениями понятна проблема, а что с нашими? Я знаю, что на вашем сайте, посвященном Зимней войне, большая часть информации касается именно этого вопроса. О чем шла речь на встрече в Госдуме?

— Захоронения погибших военнослужащих Красной Армии в годы как Зимней, так и Великой Отечественной  войны – это гораздо более сложная и труднорешаемая задача. Относительно благополучная ситуация с официальными захоронениями советских солдат в Финляндии. За ними финны присматривают и ухаживают. Что же касается захоронений советских солдат на нашей собственной территории, то у них сегодня нет хозяина. Как гражданина меня не устраивает использование государством темы Великой Отечественной войны как способа увеличения популярности власти в свете того, что это государство сделало, делает и собирается сделать  для увековечения памяти солдат, отдавших свои жизни за Отечество.

После ухода В.С.Черномырдина с поста премьер-министра РФ в 1998 году в госбюджете нашей страны ни разу не выделялись средства на содержание и благоустройство имеющихся воинских захоронений и строительство новых мемориалов. В.С.Черномырдин несколько раз в бюджет закладывал достаточно крупные суммы на эти цели, хотя, вспомним, что в то время наше государство было нищим. Правда, делал он это только под воздействием общественного мнения, возмущенного тем, что немцы, венгры и представители других народов, воевавших против СССР, идеально благоустраивают свои воинские захоронения на территории РФ. Например, немецкое воинское кладбище в дер. Сологубовка Ленинградской области  или венгерские и немецкие мемориалы на кладбище в Песках, недалеко от городской ГИБДД Петрозаводска.

Воинское кладбище в Лаппеенранте - неофициальной столице финской Южной, Выборгской Карелии. Сразу за его оградой - вертикальные  гранитные плиты, на которых высечены имена всех финских солдат, похороненных на территории Республики Карелия и Ленинградской области.

Воинское кладбище в Лаппеенранта - неофициальной столице финской Южной, Выборгской Карелии. Сразу за его оградой - вертикальные гранитные плиты, на которых высечены имена всех финских солдат, похороненных на территории Республики Карелия и Ленинградской области.

Обидно видеть на фоне воинских захоронений, оформленных достойно и по-немецки идеально, наши воинские кладбища, часто заброшенные и в плохом состоянии. И так похоронены те люди, которые отдали свои жизнь за свою землю, Родину, Отечество. Государство переложило эту работу на плечи местных органов власти, у которых нет на это средств. В лучшем случае находятся деньги на покраску серебрянкой памятников в населенных пунктах к 9 Мая. В качестве примера могу привести слова зам. главы Суоярвского муниципального  района Н.В.Васениной, которая  в ходе заседания «круглого стола» рассказала, что 80 из 400 воинских захоронений  Карелии находятся в этом районе и, естественно, у муниципальных властей нет средств даже на простой уход за ними. Мало того, Бюджетный кодекс запрещает расходовать эти средства на эти цели  по закону о муниципальных бюджетах, за этим внимательно наблюдает прокуратура.

— Муниципалитеты должны искать спонсоров, благотворителей или какие-то гранты?

— Грантов в нашей стране на эти цели не предусмотрено. А благотворителей, конечно, искать можно. Но проблема, на мой взгляд, в том, что государство устранилось от этой деятельности. Только изредка региональные и местные бюджеты могут себе позволить какие-то расходы на эти цели. В бюджете Республики Карелия это предусмотрено только под  круглые даты. Но, как правило, это небольшие суммы, которых  в лучшем случае хватает лишь на косметический ремонт имеющихся мемориалов.

— А кто-то из России ездит в Финляндию для ухода за нашими захоронениями у них?

— При Министерстве обороны РФ есть аффилированная структура «Военные мемориалы». Эта организация  ухаживает за всеми советскими воинскими захоронениями за рубежом. Начальник отдела  этой организации А.В.Жермелев демонстрировал слайды с благоустроенными советскими воинскими захоронениями в ряде стран, правда, не в Финляндии. К сожалению, структура «Военные мемориалы» не занимается выявлением мест неизвестных массовых захоронений советских солдат за рубежом. В этом Россия не в лучшую сторону отличается как от своих противников, так и союзников периода второй мировой войны. Во всех них есть госструктуры, как правило, это отделы министерств обороны, которые по всему миру ищут своих погибших солдат, используя методы архивного и полевого поиска. Приведу в пример финнов, которые  активно разыскивают своих пропавших без вести солдат. За последние 20 лет на территории РФ ими были найдены останки 1713 финских военнослужащих. Из  этого числа личность более 300 человек была установлена, проведены весьма дорогостоящие сравнительные генетические экспертизы с родственниками погибших, и все они были похоронены в Финляндии  с воинскими почестями на воинских участках приходских кладбищ.

В Финляндии есть множество  захоронений наших неизвестных солдат, особенно в финской Лапландии, где действовали части немецкой армии. В сентябре 1944 года советские военнопленные в концлагерях были расстреляны перед отходом немецких войск. И я очень рассчитываю на то, что в будущем  усилиями ученых и властей  Германии, Финляндии и России будет выяснено, кто именно лежит в тех могилах. Так, в одной финской деревушке под одним камнем лежит 5 000 безымянных советских солдат. Считается, что якобы Германия уничтожила документы и архивы со списками военнопленных, расстрелянных в 1944 году, но я в это не очень верю.

— Юрий Михайлович, очередные встречи прошли, план действий ясен, что дальше? 

— Создана рабочая группа во главе с председателем Госдумы  С.Е. Нарышкиным, которая разрабатывает предложения для внесения изменений в соответствующие федеральные законы. Активным участником группы является депутат и наша любимая киноактриса Елена Драпеко. Неделю назад был звонок от помощника депутата Р.А.Ванчугова, который был инициатором проведения «круглого стола». Помощник сообщила о том, что они подвели итог «круглого стола», все предложения оформили и предложили на рассмотрение рабочей группе в Госдуме. Я надеюсь, что за этим последуют реальные действия.

В заключение хочу сказать, что Великую Отечественную войну вели не муниципалитеты, не регионы, а советское государство, правопреемницей которого является Российская Федерация. Солдаты гибли во имя своей Родины — целой, а не ее части, и они заслуживают уважения к их памяти и усилий со стороны небедного Российского  государства, а не дотационных региональных и муниципальных властей.

Фото: из личного архива Юрия Килина, комментарии к иллюстрациям Юрия Килина.

  • Мемориал советским солдатам в Ханко:

    www.russian.fi/forum/show...amp;postcount=12

    Голосовать - 0 | +7 +
    abc
    27.3.2013 в 12:16
  • Памятник советским военнослужащим в Хельсинки (район Кивикко): www.russian.fi/forum/show...mp;postcount=139

    Голосовать - 0 | +7 +
    abc
    27.3.2013 в 12:21
  • ПАНТЕОН ПАМЯТИ – cписки финских и советских военнослужащих, погибших во время боевых действий в районе Суомуссалми в 1939—1940 годах: heninen.net/raatteentie/luettelo/

    Голосовать - 0 | +7 +
    abc
    27.3.2013 в 12:25
  • Памятник советским солдатам, павшим в войне 1939—1940 г. в районе Кухмо:

    www.sotamuistomerkit.fi/t...mi/Kuhmotie1.jpg

    Голосовать - 0 | +7 +
    abc
    27.3.2013 в 12:31
  • Памятник советским солдатам, погибшим в Зимнюю войну в Суомуссалми: www.newalco.fi/images/Tal...h%20Asaar004.jpg

    Голосовать - 0 | +7 +
    abc
    27.3.2013 в 12:41
  • Памятник советским солдатам, погибшим в Зимнюю войну: 

    www.newalco.fi/images/Tal...h%20Asaar032.jpg

    Голосовать - 0 | +8 +
    abc
    27.3.2013 в 12:44
  • Что уж там про зарубежье, когда У НАС В ПЕТРОЗАВОДСКЕ есть ДВА полностью заброшенных кладбища, где захоронены ветераны Великой Отечественной войны (умершие ветераны из Дома инвалидов «Бараний Берег»). Находятся кладбища в Зимнике и местечке Окунья Тоня. Обе территории входят в черту города. От кладбища в Окуньей Тоне вообще видно осталось лишь несколько холмиков, т.к. всё заросло и разрушилось. На просьбы к мэрии привести в порядок эти два кладбище чинуши отвечают — это не кладбища, а «природно-рекреационные» территории...

    Голосовать - 0 | +9 +
    11
    27.3.2013 в 12:54
  • Православное кладбище в Хельсинки, 2012 г. Могилы военнослужащих финской армии, погибших в 1939—1944 гг.: ic.pics.livejournal.com/e...298_original.jpg

    Голосовать - -1 | +6 +
    abc
    27.3.2013 в 12:58
    • Evgeni Surenkin, 11.3.1904 — 19.2.1940

      Голосовать - -1 | +3 +
      abc
      27.3.2013 в 13:11
  • Православное кладбище в Хельсинки, 2012 г. Могилы военнослужащих финской армии, погибших в 1939—1944 гг.:

    ic.pics.livejournal.com/e...581_original.jpg

    Голосовать - -1 | +5 +
    abc
    27.3.2013 в 12:59
    • Georgi Nikolaeff, 21.10.1919 — 25.10.1943

      Голосовать - -1 | +3 +
      abc
      27.3.2013 в 13:12
  • Православное кладбище в Хельсинки, 2012 г. Могилы военнослужащих финской армии, погибших в 1939—1944 гг.:

    ic.pics.livejournal.com/e...827_original.jpg

    Голосовать - -1 | +6 +
    abc
    27.3.2013 в 13:01
    • Aleksander Stankevitsch, 13.5.1916 — 1.8.1941

      Голосовать - -1 | +3 +
      abc
      27.3.2013 в 13:13
  • за что боролись на то и...

    Голосовать - -3 | +2 +
    Иван дурак
    27.3.2013 в 13:14
  • Пори, Вяхяраума, губ. Турку-Пори:

    www.rusconsul-turku.com/img/P1110994.jpg

    Голосовать - 0 | +6 +
    abc
    27.3.2013 в 13:17
  • Голосовать - -1 | +6 +
    abc
    27.3.2013 в 13:18
  • Перечень мест захоронений советских военнослужащих, умерших в плену в Финляндии в 1941 – 1944 гг.: www.soldat.ru/search/fin_...ll/perechen.html

    Голосовать - -1 | +5 +
    abc
    27.3.2013 в 13:20
  • Не знаю.для чего Катерина пишет одну заметку за другой. Видимо для таких вот комментаторов.

    Голосовать - -12 | +3 +
    не время и не место
    27.3.2013 в 14:59
    • Не нравится, не читайте. На Республике много других тем.

      Голосовать - -3 | +4 +
      не для всех
      27.3.2013 в 16:46
    • Надо просто запретить давать ссылки на ненашенские источники, дабы не смущать нестойкие умы альтернативной информацией.

      Голосовать - -6 | +6 +
      Реплика
      27.3.2013 в 17:34
  • "Считается, что якобы Германия уничтожила документы и архивы со списками военнопленных, расстрелянных в 1944 году, но я в это не очень верю. "

    Интересный оборот «считается, что якобы». И в этой связи непонятно, во что «не очень верит» г-н Профессор. В то, что документы уничтожены, или в то, что они не уничтожены? В любом случае было бы интересно узнать, на чем основано такое неверие?

    Голосовать - -8 | +8 +
    PK
    27.3.2013 в 16:29
  • abc, спасибо за все ссылки!

    Голосовать - 0 | +2 +
    Катерина Лексунова
    28.3.2013 в 15:33
  • «в одной финской деревушке под одним камнем лежит 5 000 безымянных советских солдат» — дайте название деревушки и местоположение на гугл-карте — разместим на мемориальной карте s41po45.crowdmap.com

    Голосовать - 0 | +4 +
    28.3.2013 в 16:26
    • Спасибо, друзья, за ваше предложение! Я в Твиттере пришлю вам сегодня название и месторасположение.

      Голосовать - 0 | +2 +
      Катерина Лексунова
      28.3.2013 в 16:38

Для того, чтобы высказать свое мнение, регистрация не требуется.
Но, по желанию, вы можете зарегистрироваться или или войти на сайт
через свой профиль в социальных сетях:

  • Ваше имя *
  • E-mail
  • Сайт
  • Текст мнения *



Мы в соцсетях
Лучшие